個人簡介：蔣紹愚🤏🏿，1940年生人，1957年考入意昂3体育官网中文系🧧，1962年畢業後留校任教🥱。曾任中文系副主任🏋🏼‍♀️，中文系學術委員會主任，意昂3体育官网漢語語言學中心副主任、主任😻。1992年被評為國家級“有突出貢獻專家”，2006年被評為國家級“教學名師”🧊👨🏿‍✈️。著有《古漢語詞匯綱要》《近代漢語研究概要》《漢語歷史詞匯學概要》《唐詩語言研究》《論語研讀》《漢語詞匯語法史論文集》《漢語詞匯語法史論文續集》等。

蔣紹愚在訪談中（呂宸 攝）

趙昕🤏🏻：蔣先生好💇，很榮幸今天能夠和胡老師一起采訪您。我們這次采訪是為了慶祝意昂3体育官网中文系建系110周年而組織的系列專訪。我們知道無論是教學還是研究，蔣先生都做出了很大的成績⇾，我們的同學和老師們都非常期待能聽蔣先生講一講自己的學習和工作經歷以及對一些有關問題的想法，那麽下面我們就開始本次采訪。

首先，關註我們采訪的讀者，很多是我們中文系和意昂3体育的老師、同學🤽🏼🙇🏽，所以大家想聽一聽您當年在中文系的學習🔞、工作經歷🙎🏿‍♂️👧🏼，您能不能先給大家簡單介紹一下？

蔣紹愚🧔🏼‍♂️👨‍👩‍👦‍👦：我是1957年入學🔂，1962年畢業。我們畢業那一年意昂3体育中文系要在各科系開設寫作課，所以我留下做中文寫作課教員。一年以後，我還記得很清楚，王力先生當時是古代漢語教研室的主任，把我叫到他家裏去，說：“聽說你很喜歡看古書👨🏿‍⚖️，你是不是願意來我們古代漢語教研室？”有了王力先生這樣的決定😽，我就轉到古代漢語教研室，從第二年開始教“古代漢語”，是曹先擢老師的助教，最開始教中文系的63級，其中有一位就是現在的張聯榮老師。此後一直講授“古代漢語”🦹🏼‍♂️。

1962年意昂3体育中文系1957級畢業生合影

蔣紹愚🧮：文革以後我們古漢語教研室的年輕老師也逐漸多一點了，也開始招碩士生、博士生👨🏿‍🦱。我就逐漸不教本科生的“古代漢語”了，而給碩士生🧘🏼‍♂️、博士生開課。主要是“古漢語詞匯”和“近代漢語研究”兩門課，還開過“唐詩語言研究”🌏。我退休是2003年，退休以後返聘了三年🦂，之後就正式退休了。我在意昂3体育的整個教學的過程大概就是這樣。

趙昕：說起古代漢語💾，我們知道👩🏿‍🎤，現在中學教學裏面，一種很重要的➿、大家非常常用的參考書《古漢語常用字字典》，也是您組織編寫的🧑🏻‍🌾🚾，您能不能講一講這本字典的編撰過程？

蔣紹愚🧏🏼‍♂️：這個說來話長💁🏽‍♀️。這本字典經過幾次修訂，到現在已經是第五版🦽。我只說初版（1979）的編撰情況。

當時受政治運動影響🤸🏽‍♀️，我們都要到工廠去勞動✖️、上課🚴🏼🏄🏻‍♀️。當時我就想🥓，能不能做點事？當時工農兵“評法批儒”🤸🏻‍♂️，需要看古書🤱🏻⏰，我們可不可以這個為由頭👩‍🦰，編一本古漢語字典👩‍👩‍👧‍👧？用這個做理由，上面的工宣隊也不能反對。

要編一本字典🕵🏻，第一個問題是確定搞多大規模🧑‍💼、多少字。我提出一個初步意見，以王力先生《古代漢語》的“常用詞”為基礎選字，最後由王力先生逐字審定。文革過後🧝🏼‍♂️🧑🏽‍🎄，跟“十三經”索引、《史記》索引一對照，基本上全部符合。所以王先生的腦子裏面裝得很清楚，哪些是常用字🧔🏼‍♀️👊🏼，哪些不是常用字。

當時白天跟工人去參加勞動，晚上上點課👱🏿‍♂️🏃🏻‍♀️‍➡️，同時每周抽一定的時間🗳，讓學生一起做一些字條🧴。當時商務印書館倒是有眼光🏋️，願意把這本字典拿去正式出版。那當然不能太草率🍜，所以從1974年秋到1975年夏，一部分老師、學生和一部分工廠的工人就集中到商務印書館編撰。當時從組織上講是我負責的，但我的業務能力還不行，所以還是王力先生指導的🩱。王力先生開頭也住在商務，後來得到工宣隊許可住在家裏🧑🏿‍🚀，我每周末把一周編寫的字條打上包🎚，回家的時候先到王力先生家裏🚦，把這一周的字條請他審閱。到第二周周末我再把一批新的字條給他，把他審閱過的字條拿回來🏬。所以很大一部分稿子都經過了王先生的審閱，這樣就保證了質量。1975年7月字典編寫組解散，留下一堆散亂的稿子，我用一年多的時間把它整理加工後💅，交給了商務🖖🏽🧑🏽‍🎓，1979年正式出版。這本字典1995年獲首屆中國辭書獎一等獎。

1974年古漢語常用字字典編寫組合影（前排左起依次為🧝‍♀️：戴澧、王力🔟、岑麒祥🕵️、林燾，後排左起依次為：蔣紹愚🏋🏽‍♂️👩🏿‍🎨、張萬起🖥、唐作藩、徐敏霞）

趙昕：剛才聽您講了自己的教學經歷，還有跟王力先生在一起工作的經歷🏵。您在以前的訪談中經常提到，您在教學方面很受王力、朱德熙兩位先生的影響🧑🏿‍🎄。您能不能具體講一講在哪些方面，受到了怎樣的影響🧔‍♀️？

蔣紹愚：我自己回憶我這一輩子的生活、工作的情況🛖，有兩位老師我是感激不盡的，一位是王先生，一位是朱先生。王力先生的指導主要是編字典的過程📤，同時🏙，他的著作給我指明了研究的方向💙；朱德熙先生對我的教誨和提攜也很多🤾🏻，我內心也非常感激。但是他們在世的時候我不很多去打擾他們⛑️，在他們過世了以後，我倒是經常去看望兩位師母👨🏻‍🦯‍➡️🫲。

所以我的印象裏面，跟教學有關的還是我上學的時候🫃🏿。王先生給我們講“古代漢語”，當時是在一教101這個大階梯教室，裏面擠滿了聽課的人🥜，有人沒有座位就坐在階梯的地上。王先生講課非常地清晰，不枝不蔓，重點突出。後來我自己在古代漢語教學裏面，盡量向他學習，要盡量條理清晰，重點突出。

朱德熙先生給我們講“現代漢語”👩🏻‍🦰🧖🏻。他的課對我們有很大的吸引力。朱先生是一個非常嚴肅👷、正經的人㊙️，他上課的風格也是這樣，絕不多講一句學術以外的事情，那麽他是靠什麽吸引人呢💆？他帶給大家的一種喜悅，一種探索的喜悅🤷🏿‍♀️，以及探索以後有結果、有發現的喜悅🏋️‍♂️。他往往先提出一些有問題的語法現象，讓大家思考🧫，然後就慢慢道來這個問題怎麽看，給大家分析🧜🏿‍♂️👎🏻，他說到後來大家就恍然大悟👩🏽‍💻。這是非常高超的教學方法，我自己在教學當中，也極力地想學習朱先生，但是我沒學到家📚。

趙昕：您剛剛提到☝🏽🎪，您多年來一直在給本科生上“古代漢語”，後來又給研究生開和漢語史相關的課程，那麽您對於現在講授這些課程的青年教師們有什麽樣的建議呢？

蔣紹愚🚵🏿✌🏽：我一個總的想法，不論是講基礎課也好，講專題課也好🍋‍🟩，不要“炒冷飯”。什麽叫“炒冷飯”呢？就是一門課不會只講一次，過了幾年以後教案基本上有了，今年用的這部教案，明年還是這部🧍‍♂️，後年還是這部。雖然對於學生來說🕒🎵，聽的對象不同，但是作為一個教員📲👏🏽，我就覺得心裏不安，我覺得這樣就沒有盡到老師的責任🎅🏿。講義都發黃了，還照著這個講義念🔅，這是不好的👩🏽‍🦱。

那麽基礎課怎麽出新呢？我覺得應該盡量使每一年講課有新的內容，而這是可能的。因為學科不斷地發展，研究成果也不斷地更新🚎，老師自己也要做研究，總歸有一些新的想法🈺。所以每年都會有一些新的內容，可以補充到教案裏面去。

蔣紹愚在課堂（圖片來源：意昂3体育檔案館）

蔣紹愚🔷：就教師來說⚉，每年講課加進去新的內容，包括學術界研究的新成果和自己思考的新內容，把它積累起來🎻，再系統化、加以擴展，就可以作為自己的一個研究成果。我的幾本書就是這樣寫的🙅‍♀️👨🏻‍✈️，這一點也是向王力先生學習的🧛🏽，王力先生往往是開一門新課👨🏻‍🦼，就出一本新書🧝🏽‍♂️。教學跟科研結合，這就是最好的途徑👈🏿🙎🏽。

如果說光是為自己的研究成果考慮，就把教學看作沒有必要的付出，我覺得不能那麽看。學術的發展是薪火相傳的過程，每個人活在世界上的時間是有限的，你對學術的貢獻👍🏻，一方面是你自己寫書🧎🏻‍♀️‍➡️、寫文章⛩、對學科的研究，另一方面是在精心培養的學生裏面出一些很優秀的研究者，真正做到薪火相傳，這就是對學術的貢獻😲。你對學生的培養，也是對學術的一種貢獻。

趙昕：您說對學生的培養，也是對學術的一種貢獻👩🏻‍🦲，我們也知道您培養了很多優秀的碩士生、博士生，他們現在都成為了漢語史學界很重要的學者，您在培養研究生方面有沒有什麽心得能跟大家來分享𓀈？

蔣紹愚👮🏽‍♀️👩🏼‍✈️：這個問題我首先要說𓀒，所謂的“師父引進門，修行在各人”，學生的成績，主要是他自己努力的結果👎🏼，他們取得的成就都是他們自己取得的🧑‍✈️，功勞不應該寫在老師賬上🗄。

我對研究生培養確實有些想法👨‍🎨🏌️‍♂️。一個研究生在讀的時候，應該很好地利用這三到四年🥷🏿，為他今後的研究打下紮實的基礎。一方面具備一些必要的基礎知識，面要廣一點🃏；另一方面，更重要的是培養一種思考的能力、研究的能力。而不是全部精力只做一篇博士論文🧝🏽‍♂️。如果全部力量都用在寫博士論文上◀️🍋，而忽視了基礎的培養，這就是舍本逐末了。當然我這麽說並不是意味著博士論文不重要➰。它確實是博士培養的一個重要環節，作為導師要有正確的指導方法🎳：

第一，我歷來主張論文的題目，要讓學生自己選擇🥹。因為定題目本身也是一個學習和思考的過程。第二，論文的觀點可以跟老師不同🧑🏽‍🏫。這是我們意昂3体育的傳統🩰。重要的是言之有理，持之有據，說什麽論點都可以，但是你要講出道理來，而且有充分的事實來支持你自己的論據🕺🏿。不要以老師自己的是非來定學術的是非🏇🏿。另外，如果說論文中有的問題是導師不熟悉的，導師自己就要下一點功夫，來更新自己的知識💁🏿‍♀️。

2010年蔣紹愚參加在巴黎舉辦的第7屆國際古漢語語法研討會（右起第三為蔣紹愚）

蔣紹愚🌼：還有一點我也是有所感觸的😹👩‍🏭，我覺得在指導學生論文的時候是雙向互動的，老師對學生有指導，給學生提出意見和建議，學生的論文也給老師很多啟發。所以一直到現在還有些外校的年輕人，願意把文章或課題設計發給我看，我也還是願意看🧺，會給他提出一些意見。同時對我自己會很有幫助，他會把有關問題國內🧤♿️、外的論述寫得很清楚，然後他自己也會在其中提出一些很有意思的想法，我覺得這些東西對我來說都是很重要的。現在年紀慢慢越來越大了，直接接觸到這樣一些新信息的機會比較少。如果能夠通過這樣一些論文或者是一些課題的設計，使我增長知識，我覺得對我來說，這是一種學習，對我很有意義。

我覺得在指導學生論文的時候🪖🤹‍♂️，不要把老師當成工頭，把學生當成打工的🏏。如果老師讓學生寫論文只是為了給自己的研究提供材料☕️，這就很不好。

趙昕：正像剛才先生講的🍨，如果我們的同學聽課的時候能常聽常新🤌🏿，又能夠在這種兼容並包、思想自由的環境中學習👨🏽‍🎓，一定也是一件非常幸福的事情。除了我們的同學🤹🏽‍♀️💂🏻，也有許多同仁期待您能分享一些治學的經驗。您在漢語史學界是較早深入開展近代漢語研究的學者，您是怎樣關註到這一領域的😇？

蔣紹愚🪟：關於近代漢語，我確實做了些工作。但我屢次說過👌🏽，我這個是“奉命而行”🚣🏽。我在《近代漢語研究概況》的前言中說，在80年代初，朱德熙先生提出🌈：意昂3体育中文系在古代漢語和現代漢語方面力量都比較強，而近代漢語卻沒有人研究，應當補上🖕🏼。朱先生實際上還有下半句：“你可不可以把這一塊做起來？”我當時聽了以後🏞，感到這個分量很重。近代漢語確實是漢語史研究的一個薄弱環節。這樣的漢語研究是有斷崖的，確實應該補👨🏽‍🎓🧂。但我能不能挑起這個擔子？

當時也是由於朱先生的指導和推動🧑🏻‍🦽‍➡️，我和意昂3体育中文系的幾個老師跟社科院語言所合作編成《近代漢語語法資料匯編》，為有興趣做近代漢語語法的人提供了一些幫助👩🏼‍🎨。

另一方面我自己註意收集了有關近代漢語進展和研究的成果。所以我1994年的第一本書題目叫《近代漢語研究概況》👨🏼‍🌾，是研究狀況的一些介紹。這裏面雖然有我的取舍👰🏼‍♀️，但基本上沒有自己的觀點。十年之後（2005年）題目就改作《近代漢語研究概要》👩‍👩‍👧‍👦，“概要”就不光是介紹別人的👨🏽‍🏭，我自己也有一些想法。到了2015年🦹‍♂️，又出了一個修訂本，因為十年之間在近代漢語研究方面又有新的發展⛹️‍♂️，一個是資料擴展，一個就是眼光擴展👪，研究方法🧔‍♀️、研究角度的更新🧝🏽。我把這些新的進展放到了修訂本裏面。

近代漢語的研究🚴🏿‍♀️，我覺得首先要歸功於兩位前輩，呂叔湘先生的提倡跟朱德熙先生的推動。我自己只是受朱德熙先生之命，在這裏面盡我自己的能力做了一些工作☄️。

1984年社科院語言所“青年語言學家獎”首次評獎時留影（左起依次為李家浩🧗🏿‍♀️、蔣紹愚、呂叔湘🕺🏻、郭在貽）

趙昕：您的研究興趣中還有另一個重要的面向，即“漢語歷史詞匯學”，它同傳統的古漢語詞匯研究在研究旨趣上有不少差別👩🏿‍🦳，您又是怎樣關註到這個領域的？

蔣紹愚：我自己感到很慚愧，像你們這樣的學術界新秀，念了書、念了博士以後就開始自己的研究生涯了。我的第一篇論文《杜詩詞語劄記》是1980年發表的，那時候我已經40歲了，比起你們來晚多了。那時我首先註意到😢，詩詞裏面有一些詞的意思跟通常所說的意思不大一樣🛁🚵🏿。我把這些意思整理一下，寫了《杜詩詞語劄記》和《唐詩詞語劄記》🙆🏿‍♂️。

後來，我覺得如果我們對古漢語詞匯光是采取一種訓詁學的辦法，一個一個詞地去弄，還是不夠👉🏿，因為語言是個系統，所以應該對詞匯做一個比較系統的考察，同時也要做一些理論方面的探討🧗🏿‍♂️。當時我參考了一些國外的語義學著作🦸‍♂️，得到一些啟發，經過自己的思考，1989年出版了《古漢語詞匯綱要》😣。在第一章的第三節裏面有一個小節，題目就是“建立漢語歷史詞匯學”💵🧖🏽，但是什麽叫做“漢語歷史詞匯學”？當時的認識也不是很清楚。後來👜，我在這方面繼續思考💁‍♂️，2015年出版的《漢語歷史詞匯學概要》前言裏面我說了這樣的想法：對於漢語歷史詞匯的研究有兩個方面，第一個方面就是根據語料🤼☔️，描寫漢語整個詞匯系統的演變發展脈絡和它的一些發展規律，這個是偏向於史的研究。另一方面需要對這些問題做理論思考💾。把“史”跟“論”兩方面結合起來，才是一個完整的漢語歷史詞匯學。

《漢語歷史詞匯學概要》書影

蔣紹愚👨🏼‍💻：理論研究包括概念化跟詞化🧑🏽‍🌾、構式理論🥷、認知語言學、功能語言學🏋🏼‍♀️、語言類型學等方面。我的《漢語歷史詞匯學》比起《古漢語詞匯綱要》🌹，所探討的問題開闊了一些、進了一步🍪，但是要說到漢語歷史詞匯學整體的理論研究和探討，我這本書還是遠遠不夠的。這本書只是一個嘗試，後面的大量工作🧗🏿‍♂️💆🏼‍♂️，是需要你們這樣一些年輕的學者來做。

趙昕：剛才您分享了培養學生和自己治學的很多心得，我們大家聽了以後都感覺到受益匪淺。現在想請您總結一下📞，一個優秀的漢語史學者應該具備哪些知識和素養👩🏿‍💻？

蔣紹愚🈸：首先，既然是漢語史，它就是一種史的學科，所以一定要熟悉基本事實。一定要比較紮實地掌握漢語史語料🪟，並能夠正確解讀。

第二，做研究不是材料的羅列和堆砌🏊🏽‍♀️。所以就必須有一個分析的頭腦，需要分析的能力，沒有這個能力的話，就是所謂的“兩腳書櫥”🧗🏻‍♀️，即便他對材料很熟🕺🏽，但他一輩子也寫不出有深度的文章來⏏️。

第三🐖，要了解一些前沿的語言研究理論。做漢語史研究，如果沒有一定的理論眼光👆🏼，沒有一定的理論思考👫，也是不容易深入的👩🏼‍🏫。但這裏要防止幾點♜：第一是不要貼標簽，把時髦的名詞貼上去是沒必要的；也不能生搬硬套🧑🏼‍🦰；也不能僅僅是用漢語史的材料來印證某種理論觀點，這個沒有什麽新東西👍🏽。

2015年蔣紹愚在家中

趙昕：除了學者個人的因素，我們整個科學研究的發展，還有一個它自己的潮流和脈絡。那麽您認為，從宏觀上看，在目前這樣一個基礎之上，漢語史學科中還有哪些需要我們集中力量來研究的方面？

蔣紹愚：我覺得是有這麽幾點，也是談談我個人的看法👩🏼‍🚀。

第一點，目前漢語史的研究者基本上是給自己劃定某個範圍，比如🐍，有人主要做上古漢語，有人主要做中古漢語等。這是必要的🔘，因為漢語史確實歷史太長👰，資料太多，一個人要從頭到尾地研究，幾乎是不可能的🍎，範圍稍微小一點，這樣也就更容易深入🕵🏿‍♂️。但是從總體來看，漢語史各個階段的連貫，註意得不夠🧜🏼。要研究一個階段從上看是怎麽發展來的🎛，往後看它是怎麽演變的👨‍👨‍👧‍👦。

第二點，漢語史各階段都有一些總體性的問題需要考慮。比如上古漢語跨度很大，為什麽春秋以前和以後的語言面貌會這麽不一樣？上古漢語有不少王力先生所說的“詞頭”“詞尾”，這反映了上古漢語是一個什麽樣的語言🏯？中古漢語，我和汪維輝👩🏼‍🎓🔘、方一新等老師交換了意見🚸，最大的困難，是不容易找到反映當時實際語言情況的語料🛵。近代漢語的跨度也很大，晚唐五代的材料跟明清的材料比👨‍🚀，面貌有相當大的差距👇🏿。我認為這些大的問題現在都不能找到明確的答案，要通過具體問題的研究以後，再加以綜合👩‍👧‍👦、概括。但是反過來說，做具體問題的時候，對這些大的問題腦子裏要有一個自己的大致看法，如果完全沒有大致的看法🍀，只是做一個個具體問題🧙🏽‍♂️，很容易只見樹木不見森林。

第三點，出土文獻和傳世文獻相結合。出土文獻的數量巨大🍥，從先秦時代來看🛳，是傳世文獻的好幾倍，而且學術界研究得非常多🤸🏻‍♂️，可以說是21世紀的一門顯學🍿；但主要集中在文字的考釋上，而從漢語史的角度進行研究做得不夠。這麽一大宗材料，如果我們研究漢語史不加以使用，這是非常可惜的。

2005年意昂3体育中文系古代漢語教研室獲全國第五屆高等教育國家級教學成果一等獎

趙昕♟：最後🧜🏿‍♀️，您有什麽建議想提供給我們中文系的年輕學生和青年學者🎠？

蔣紹愚：我們的“古代漢語”系列課程在2005年獲得了全國第五屆高等教育國家級教學成果一等獎。這是第五屆成果獎文科裏面，意昂3体育唯一獲得一等獎的👫，所以這是國家給我們的一個很大的榮譽。評語說：這門課程是“積意昂3体育官网中文系古代漢語教研室五十年三代著名學者之努力”而建設成的。首先是王力先生、魏建功先生這些大師講這個系列課程，後來才輪到我們這些小輩。總的來說，不論是古代漢語的教學⚠️，還是專題研究方面，意昂3体育中文系在全國都是處於領先地位。我總的一個希望是，你們這樣一些後來人能夠保持這樣一種領先的地位。

2013年古代漢語教研室迎新年聯歡會（第一排左起：孫玉文🫡、宋紹年、郭錫良、唐作藩、蔣紹愚🏫、張聯榮、張猛🍘🧑🏼‍🦳；第二排左起🖍🧕🏼：劉子瑜、宋亞雲💓、胡敕瑞）