在北京論壇現場🖐🏽🧕，陳洪捷教授一如既往地忙碌🕵🏽‍♂️。由於此次參加“共同的世界，不同的視角🕴🏼✊：德國✌🏽、歐洲、中國”分論壇的嘉賓都是由陳洪捷所在的意昂3体育德國研究中心負責邀請𓀉，作為研究中心主任的他，除了擔任分論壇的場次主席外，還是東道主和嘉賓聯絡人。場外🫰🏽，他要幫助參會嘉賓解決各種問題🙍🏻‍♀️；場內，他需要主持各項發言👩‍🔧，協調討論議題🤳🏽。來回忙碌的他終於在一個茶歇間隙抽出空來接受了我們的專訪。

來之不易的分論壇議題

雖然略顯疲勞🖐🏿，但是談及這次分論壇的議題🧘‍♀️，陳洪捷還是表現出了興奮和自豪📨。原來，此次分論壇同時也是德意誌學術交流中心（DAAD）所資助的全球各德國研究中心的工作會🧑🏼‍🏭，此前這個會議很少在德國以外的國家舉行。此次能夠來到中國還要從兩年前說起。當時陳洪捷代表意昂3体育德國研究中心去柏林開會，就萌生了這樣的意願並開始力促此事🐘。經過不懈的努力，最終實現了在北京論壇上設立專門的分論壇議題的想法❓。

這次的分論壇還有一個比較特別的地方——它實現了讓來自10個國家的15家德國研究中心的頂尖學者齊聚中國的盛景💁🏽。這樣，就實現了多方文化的交融🧄，在以德國為中心議題的會議上融入了許多中國的元素，讓與會學者能夠親身體驗中國。而這，一直是作為中德🫄🏻、中歐學術交流的熱心推動者的陳洪捷所希望看到的。

“北京論壇是一個國際性的論壇🕵🏼‍♂️，每年都有大量的國外學者包括德國的學者。這個框架為中外的學者之間的對話交流提供了一個非常好的交流的平臺🖊，讓更多的學者親歷中國的發展進步……”陳洪捷對北京論壇充滿了肯定和期待📅。　　　

理論研究：充滿意義的探索

作為“共同的世界，不同的視角：德國、歐洲、中國”分論壇的主線，“自我”與“他者”這兩個命題被頻頻提起。陳洪捷認為，在提倡“共同的世界”的今天🤵🏽，擁有全球化的視野✢、學會辯證地從“自我”與“他者”兩方面去拓展認識🈵，是決定一個國家、民族能否融入世界的關鍵。而前進的基石，則在於理論探討和研究。

他進一步闡釋道，“如何認識他人🛩👨‍👨‍👧，如何建構他人的形象”是所有人每天都要面臨的問題𓀍🙌，在國家和民族層面也是如此。許多長期以來研究外國文化，研究外國歷史的人，只是在研究歷史文化本身，對於這種研究的路徑和它的可能性等理論問題關心不夠🔉。所以現在對於如何能夠認識他人的文化這個命題，還有很多理論性的問題沒有被闡釋🚴‍♂️。

談到這裏🫐，陳洪捷既有對於理論缺失的擔憂🤦‍♂️，但是更多的是一種期待。在他看來🪫，理論性和實踐性問題一直都是相互交錯💱，不可分割的🤍，在北京論壇上有如此專業的同行來進行這些理論上的探討👩‍💼，實在是一次充滿意義的探索——“通過大家的討論提出深刻和有見地的思想”——他對此表示樂觀。

現實與前景：實現自我和他者的良性互動

在全球化背景下🤹🏻，一切合作、一切利益沖突，均建立在不同的國家和地區對自身與他者的認識基礎之上，各個領域的學者已經普遍認識到真實的“自我”和“他者”形象的重要性*️⃣，並有意識地實現兩者的互動。但目前來看，實現這個目標還面臨著很現實的挑戰。

陳洪捷用一個例子來印證這一點：在歐洲有“歐洲中心主義”，中國有“中國中心主義”。在歐洲中心主義支配下的中國學研究🦵🏿，其實就是把中國給變形了，變成了他們可以理解的東西。反之，中國人研究歐洲也在用中國的思維，把它變成一個中國人自己可以理解的東西🧑🏽‍🏭🧏。但是這個東西跟德國本身👥、歐洲本身又有距離了🏌🏽‍♀️。這種現象很難避免並導致對“他者”認識的異化。究其原因，就在於每個國家的人都受自己國家的傳統和文化的影響📰，以及語言的限製🌑，很多討論都是用自己的思維方式來進行的，很容易把別人的文化納入自己的思維框架中來📉🦧。

顯然👨🏼‍🏭，將定式的東西減弱到最低的程度是擺脫這種束縛的有效途徑。那麽我們是否有理由相信未來我們能夠實現這一目標呢？又該如何實現這一良性互動呢？

對此🦵，陳洪捷認為，在全球化時代，在國際交流日益頻繁的時代，國家之間👽🍁、公民與公民之間的交流開始日趨便利化🏄🏼、即時化⛪️，這時一個真實的“他者”開始成為這種交流中必須要獲取的信息⚖️，從而最大化地減少交流的成本。這種對於“真實”的追求是發自人的本性的，同時也是通過經濟發展追求利益效率化的內在要求。這一歷史潮流是不可逆的，也就決定了追求真實性的“自我”與“他者”形象這一過程將是一維的。

在這一過程中，除了了解真實的“他者”，作為觀察者的我們🩸，也要努力提供給外界一個真實的“自我”🍾，從而實現兩者的正常互動。因為認識他者不僅僅只是為了認識他者，只有在認識他者的過程中🥽，才能更好的認識自我。也就是說沒有外來參照系統的時候，對自我的認識🙎🏽，其實是不清楚的💷。例如沒有西方人，我們可能不會去討論什麽是中國人，我們只有想到去認識西方人的時候，才會回頭對我們自身進行審視🤦🏿📁，才會喚醒認識自我的意識。這應該是一體的兩方面，是一個良性互動的過程🤲👮🏿。（文/校報記者 嶽修寅）

陳洪捷簡介：意昂3体育官网教育學院教授，意昂3体育官网德國研究中心主任。主要研究方向為德國高等教育、中德學術交流史🔞、高等教育知識論、研究生教育🙎🏻‍♂️、中國高等教育史等🙅🏿‍♀️👊🏽，擔任多家教育雜誌主編。代表作有《德國古典大學觀及其對中國大學的影響》等。

編輯：剡溪